Пятница, 13.12.2019, 01:38
Приветствуем Вас, Гость! | RSS

 

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: annyusha, mummi, svi25  
Форум » Форум для общения фанов » Фан-клуб Карела Готта » АКТУАЛЬНО! (НОВОСТИ о важных событиях в жизни и творчестве КГ)
АКТУАЛЬНО!
matadors Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 10:56 | Сообщение # 451
Priznivec
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
Цитата itylevich67 ()
Вот именно! 40 дней уже....Что они себе думают???
Так, для справки: Чехи - самая менее религиозная нация Европы. Там большинство атеисты.
 
elster Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 11:54 | Сообщение # 452
Priznivec
Группа: Друзья
Сообщений: 686
Статус: Оффлайн
Цитата matadors ()
Так, для справки: Чехи - самая менее религиозная нация Европы. Там большинство атеисты.


Да дело даже не в этом. 
Это католики. У них нет строгой даты погребения - она зависит от решения семьи. Поскольку Католическая Церковь включает множество поместных Церквей и практикует разнообразие обрядов, местные традиции поминовения усопших по всему миру также весьма разнообразны.
 
itylevich67 Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 14:02 | Сообщение # 453
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Оффлайн
Цитата
Так, для справки: Чехи - самая менее религиозная нация Европы. Там большинство атеисты.
А из чего, простите, эта "справка" следует???
Есть какое-то заключение, проводились опросы, исследования? 
Извините, но я 10 лет /!!!/ прожил в Чехии и что-то не заметил там никакого атеизма!
Граждане регулярно ходили и ходят в церковь на службы по поводу и без и отпевают своих усопших исключительно /!!!/ через церковь. Исключительно!!! Какой же это атеизм???
Другое дело, странно, что минуло уже 40 дней, а человек до сих пор не погребен!!!
Разве это нормально???
Конечно, это дело семьи, но вопрос риторический: что они себе думают? Чего тянуть?
 
elster Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 15:06 | Сообщение # 454
Priznivec
Группа: Друзья
Сообщений: 686
Статус: Оффлайн
Цитата itylevich67 ()
странно, что минуло уже 40 дней, а человек до сих пор не погребен!!!Разве это нормально???
Конечно, это дело семьи, но вопрос риторический: что они себе думают? Чего тянуть?


Как известно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. 
Если кому интересно, то вот ссылка на традиции католических похорон: 
 http://pamyatnic.su/pohoroni-i-pominki/tradicii-katolicheskih-pohoron
 
itylevich67 Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 15:57 | Сообщение # 455
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Оффлайн
Цитата
Как известно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Простите, вы внимательно прочитали, что вопрос я задал РИТОРИЧЕСКИЙ???
Причем тут традиции???
Я не давал советов, но у меня есть мнение.
Согласитесь, каждый имеет право на мнение и право его высказывать.
Иначе для чего эта площадка???

А теперь по существу: тысячи людей задаются точно таким же вопросом как и я.
И что, следует указать им, следуя вашему "совету", читайте традиции?
Какие к черту традиции, если человек даже через 40 дней до сих пор не похоронен.
Вот это то всех и волнует. И случай тут становится, пожалуй, из ряда вон выходящих.
Может у вас есть другие примеры, когда человека более 40 дней не предавали земле???
Причем безо всяких разумных на то оснований. Объективных оснований!
Тогда вопрос: это по традиции или все-таки прихоть семьи?
Вопрос тоже риторический /!!!/и не требующий образовательных ссылок.
Хотя, если говорить откровенно, сейчас там все решает один человек - вдова.
И вы считаете, что она "опирается" на какие-то традиции???
Скорее, она просто думает. Как и когда.
Именно этого и ждут все поклонники Мастера.


Сообщение отредактировал itylevich67 - Воскресенье, 10.11.2019, 16:01
 
elster Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 16:44 | Сообщение # 456
Priznivec
Группа: Друзья
Сообщений: 686
Статус: Оффлайн
Слава Богу, не 68-й год, чтобы "старший брат"  указывал чехам, как им жить, когда кого хоронить.
 
matadors Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 18:18 | Сообщение # 457
Priznivec
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
Цитата itylevich67 ()
ЦитатаТак, для справки: Чехи - самая менее религиозная нация Европы. Там большинство атеисты.
А из чего, простите, эта "справка" следует???
Есть какое-то заключение, проводились опросы, исследования?
 Численность верующих в современной Чехии.
За 1991—2011 годы число католиков сократилось от 40 % до 10 %, протестантов от 3,7 % до 0,8 %; 34,2 % населения по переписи 2011 г. заявило, что не имеет религии, и ещё 45,2 % не стали отвечать на соответствующий вопрос[5]. На опрос, проведенный в 2005 году, 19 % опрошенных сообщили, что верят в Бога, 50 % верят в некую природную или духовную силу, и 30 % не верят ни во что из этого. Больше всего верующих в Моравии, чуть меньше на востоке и юге Чехии[5]. Самый большой процент атеистов в крупных городах, особенно в Северной Чехии. Существует тенденция к росту числа атеистов[5].
Взято из Википедии.здесь

А почему здесь считают, что маэстро был верующим человеком ? Отпевать в храме это просто традиция, как и празднования Рождества и Пасху. Есть , современная польская книга об этом, если кто интересуется религиозными возрениями чехов, могу предложить в русском переводе  smile
Кстати, выше в этом посте, я кое-что , уже, предлогал форуму, но никто здесь ничего не читает, а только пишет  sad


Сообщение отредактировал matadors - Воскресенье, 10.11.2019, 18:33
 
elster Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 20:41 | Сообщение # 458
Priznivec
Группа: Друзья
Сообщений: 686
Статус: Оффлайн
Цитата matadors ()
никто здесь ничего не читает, а только пишет
 

Как раз в основном читают. Ну, или смотрят и слушают. Потому что одновременно заходят по 3-4 безымянных человека, а пишут и выкладывают одни и те же 2-3.
 
itylevich67 Дата: Воскресенье, 10.11.2019, 23:12 | Сообщение # 459
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Оффлайн
Цитата
Слава Богу, не 68-й год, чтобы "старший брат"  указывал чехам, как им жить, когда кого хоронить.
А этот самый "брат" - это сейчас, простите, кто???
Страна, о которой вы, видимо, думали, больше не существует.
А правопреемник - это то, где вы сейчас живете.

Кстати о брате, не знаю того ли вы "брата" имели в виду, но у Карела есть чудная версия известной песни в чешском варианте Мůj bratr Jan /Мой брат Ян/, посвященная Яну Палаху, который погиб в 1969 в знак протеста против оккупации Чехословакии войсками того самого "старшего брата", который, как вы выразились, указывал даже "когда кого хоронить".....

Запись 1978 года. Похоже в Люцерне.



Добавлено (14.11.2019, 23:34)
---------------------------------------------
Касательно моего обращения по изданиям "BLESK"
Цитата
matadors Могу послать или здесь выложить
 Где же вы были месяц назад???
Спасибо, конечно, но уже все давно нашли, чтобы держать это в руках, а не где-то тут выкладывать!!! Выложить можно товар на полку, а эти памятные специальные выпуски я искал, чтобы их держать в руках и иметь на память о Мастере.

Что касается
Цитата
matadors никто здесь ничего не читает, а только пишет
 Напротив, читаем и реагируем!

А насчет "сведений о верующих в Чехии" обращает внимание одна цифра
Цитата
matadors ещё 45,2 % не стали отвечать на соответствующий вопрос
То есть почти половина /?!/ опрошенных никак не выразили свое отношение к религии. Верно?
Стало быть вывод делается без почти половины опрошенных. Какой же это объективный результат, если половина респондентов не желает отвечать? Вполне возможно, что среди них и немало верующих, но они просто не желают об этом говорить. Иначе, что мешает ответить "Нет, я не верующий"? И проблеме конец. Понятно, что вопрос достаточно личный и щепетильный, но если граждане уклоняются от ответа на поставленный вопрос, значит что-то им мешает ответить прямо. А это, согласитесь, мешает дальше объективной оценке существующему положению вещей.
Поэтому, я вам скажу так. За годы, проведенные в Чехии /а это без малого 10 лет!!!/, у меня сложилось устойчивое представление о людях, как достаточно набожных, бесспорно пусть не в такой степени как в Польше, но посещающих местные храмы в обязательном порядке. Причем по поводу, и без. И это, уверю вас, не традиция. Их туда тянет, видит бог, потому и ходят.
Цитата
matadors А почему здесь считают, что маэстро был верующим человеком ?
 Маэстро был действительно верующим человеком. Это общеизвестно. В Праге есть даже небольшая церквушка, куда Карел Готт регулярно наведывался, причем не очень далеко от места, где жил.
Что касается
Цитата
matadors Отпевать в храме это просто традиция, как и празднования Рождества и Пасху.
Вот тут вы ошибаетесь. Никогда не будут в храме отпевать человека, не верующего в Господа Нашего!!! Это фарисейство, т.е. обман. А с Богом не шутят! Не следует путать почитание религиозных праздников с церковным обрядом отпевания новопреставленного. Как говорится, не надо путать божий дар с яичницей. Прошу извинить за реплику!


Сообщение отредактировал itylevich67 - Четверг, 14.11.2019, 23:50
 
matadors Дата: Суббота, 16.11.2019, 11:23 | Сообщение # 460
Priznivec
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
Про веру, интересное интервью здесь:
https://www.tyden.cz/rubriky....97.html
Кусочек:
... - Мы начали с немного мистики, давайте вернемся к ней. Как вы относитесь к этому с верой в Бога?
- Знаете, меня всегда интересовала вера, которая не наказывает меня как еретика. Никто не видел Бога, никто не может сказать, что он положил руку в огонь за это. Принимая подобные предложения, христианская церковь раньше поставила бы вас в огонь. Вот почему меня больше интересует, например, буддизм....

Однако, (из прессы):
... маэстро  пошел в церковь перед первым  концертом после болезни! Этого никто не ожидал! За последние несколько часов до концерта в понедельник на Малостранской беседе Карел Готт (77) не только отдыхал, но и ходил в церковь. Согласно информации (журнала Blesk), он был один, семья не сопровождала его.) ... Почему он заходил в святилище, непонятно, перед концертом он не отвечал на звонки. Но, по словам его близких, певец сильно изменился во время борьбы с раком лимфатических узлов и размышлял над верой. То, что он привязался к ней, но пока не сказал или не предложил ни одного из интервью.


Сообщение отредактировал matadors - Суббота, 16.11.2019, 11:25
 
mari Дата: Суббота, 16.11.2019, 21:28 | Сообщение # 461
Интересующийся
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
matadors, вы не правы. Вам не совсем понятна Личность Карела Готта и его отношения с Богом. Кстати, не правы и в отношении атеизма чехов. Но это очень сложная и действительно мистическая тема. И для соц сетей не совсем походит. Не правы вы и насчет похорон... Я вам об этом намекала. Извините, не смогла сдержаться.
                                                                                  Соколовская Анна
 
elster Дата: Суббота, 16.11.2019, 21:35 | Сообщение # 462
Priznivec
Группа: Друзья
Сообщений: 686
Статус: Оффлайн
Цитата matadors ()
Вот почему меня больше интересует, например, буддизм....


Прикрепления: 5987844.jpg(38.6 Kb)
 
mari Дата: Суббота, 16.11.2019, 21:41 | Сообщение # 463
Интересующийся
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
elster, вам тоже написать, что вы не правы или сами поймете? Интересоваться философией и различными религиями -это одно, а вы совсем другое имеете в виду. А Карел Готт был Великим человеком и интересовался и знал ОЧЕНЬ многие вещи, и философские в том числе... Извините, больше тут писать не буду. Хотите, лично меня ругайте и спорьте. Я свою настоящую подпись специально оставила! А вот с вашим оппонентом очень бы хотела пообщаться...

Сообщение отредактировал mari - Суббота, 16.11.2019, 23:17
 
matadors Дата: Воскресенье, 17.11.2019, 10:48 | Сообщение # 464
Priznivec
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
Цитата mari ()
matadors, вы не правы
А я ничего и не утверждаю, я задаю вопросы и пытаюсь искать ответы, приношу сюда разные источники.  Вот и Вы, что-нибудь рассказали-бы, если знаете  smile  А голословно  утверждать: " вы не правы" , " вы не правы" , как-то не для форума.
Кстати, советую почитать вот эту книжку: 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images....00_.jpg  ,
особенно главу 8
 
mari Дата: Воскресенье, 17.11.2019, 18:40 | Сообщение # 465
Интересующийся
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
matadors, elster  Я обещала тут больше не писать, но ребята, вы хотите продолжить спор на идеологическую тему? Что ж я не боюсь...И это не скандал, это, как сказал Владимир -дискуссия. Кстати, теперь скандалы в моде и могут людей на сайте даже заинтересовать. "На войне, как на войне". Выбирайте поле боя. Можем и здесь на сайте, но он не очень удобен, да и люди его теперь мало посещают. А можно и ВКонтате, на общей странице. Думаю, там тоже людей придерживающихся вашего мнения -достаточно будет. Выбирайте... А мною вызов принят.
 
Форум » Форум для общения фанов » Фан-клуб Карела Готта » АКТУАЛЬНО! (НОВОСТИ о важных событиях в жизни и творчестве КГ)
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru